Alte fragen neu Aufgewärmt. Aussteigen, aber wohin?

[Peperoni]

Murmel, ich glaube ich habe dich noch nie richtig verstanden.
Außer jetzt.

Ich sage ja auch nicht, dass die anderen unbedingt böse sind.
Ändert das aber für mich etwas?
Ist man dann böse, wenn man sich wehrt?

[murmel]

nö, würd ich nicht unbedingt schlußfolgern.
auch nicht den umkehrschluß... so einfach kann man es sich ebend nicht machen... gerade die globale situation macht doch auch deutlich, daß das "sich nicht wehren" auch nicht unbedingt gut ist.

peperonie... wenn ich hier nicht langsam mein chaos ordne, ist es dunkel geworden und ich werd ganz grantig und unzufrieden.

p.s. ich glaub, wir geben ein gutes beispiel, fürs "aneinander vorbei reden" ab... manchmal.

[Peperoni]

p.s. ich glaub, wir geben ein gutes beispiel, fürs "aneinander vorbei reden" ab... manchmal.

Ich glaube das liegt daran, dass du dich immer so ausdrückst:

ich glaub immernoch, das gerade in der vielfalt, des wissens, könnens und der eigenschaften der menschen, die chance liegt... handeln und damit die dinge verändern, tuen wir in jedem augenblick, doch jeder ist an sein eigenes schicksal gebunden und muß die entscheidungs-und handlungsgewalt in seinem bereich erkennen und verantwortung dafür übernehmen.

Ich denke dann:
Ja wie jetzt?
Tun wir das nicht alle?
JEDER egal wer?
Worauf will er denn hinaus?
Was meint er denn jetzt konkret damit?
Was will er eigentlich?
Was will er nicht?
Was will er mir damit sagen?

So mein Gedankengang, wenn ich so etwas lese.
Deshalb assoziiere ich dann alles möglich damit.
Liegt aber vielleicht auch an meine "Krankheit"...

[murmel]

nee, du hast total recht... genau das hab ich gesagt.

... eigendlich ist das ganze voll sinnlos
... hat doch alles kein zweck
... ist ebend, wie es ist
... dann ist es doch auch egal
... was hab ich denn davon
... was will ich eigendlich
... warum mach ich das dann nicht
... eigendlich ist das ganze voll sinnlos

sorry peperonie (zu unerwünschten nebenwirkungen lesen sie bitte die verpackungsbeilage)

[Peperoni]

nee, du hast total recht... genau das hab ich gesagt.

... eigendlich ist das ganze voll sinnlos
... hat doch alles kein zweck
... ist ebend, wie es ist
... dann ist es doch auch egal
... was hab ich denn davon
... was will ich eigendlich
... warum mach ich das dann nicht
... eigendlich ist das ganze voll sinnlos

sorry peperonie (zu unerwünschten nebenwirkungen lesen sie bitte die verpackungsbeilage)

Wir wollten uns doch nicht mehr entschuldigen aber ich glaube ich gebe es einfach auf dich verstehen zu wollen.
Man kann halt nicht alles verstehen.
:sorry:

[murmel]

keiner versteht mich... (wo ist der smilie, der flennt?), nee war nur spaß, bin`s gewöhnt (meine "krankheit") sorry, ...muß ich eigendlich immer das letzte wort haben ? (-> zu mir selbst gesprochen)

[Spencer]

Unverständniss oder Nichtverstehen auf der ganzen Linie ?

Ich bin noch beim Urschleim und dachte immer Murmel ist weiblich...

Worauf will er denn hinaus?
Was meint er denn jetzt konkret damit?
Was will er eigentlich?
Was will er nicht?
Was will er mir damit sagen?

[Naturmensch]

:lol:

Unverständniss oder Nichtverstehen auf der ganzen Linie ?

Ich bin noch beim Urschleim und dachte immer Murmel ist weiblich...

Worauf will er denn hinaus?
Was meint er denn jetzt konkret damit?
Was will er eigentlich?
Was will er nicht?
Was will er mir damit sagen?

Das es jetzt so ausschweift, habe ich nicht gedacht.
Ich habe so meine Zweifel , dass sich hier einige ernsthaft Gedanken machen um einen Ausstieg oder den Weg in die Selbstversorgung.

Wenn man unzufrieden mit sich selber ist und dann noch "25 Stunden am Tag" seine Freizeit am PC verbringt, kommt halt Neid und Frust auf
und der wird dann abgeladen.
Zu diesen Thema werde ich mich nicht mehr äussern.

Gruss Andreas

[ChrisOha]

also echt, ihr manövriert euch doch mit nicht verstehen wollen selbst ins aus
ich check die ganze diskussion nicht, aber mir egal, kann ja nicht immer alles verstehen, was irgendwer sagt, ich geh einfach weg und mach was anderes, anstatt gleich in tiefe zweifel über die menschheit zu verfallen

ihr redet doch auch nur, damit die luft scheppert (schreibt) oder wollt ihr wirklich was vermitteln hier?


trancetänze zur heilung sind interessant, durch die bewegung erzeugt der körper wärme, ausserdem schwitzt man, hilft bestimmt

[Peperoni]

Vielleicht ist der Mensch einfach nicht für so GROSSE, KOMPLEXE und KOMPLIZIERTE Gemeinschaften ausgelegt und es ist an sich schon ein Wunder dass die moderne Gesellschaft überhaupt lebensfähig ist.

Das denke ich auch und das Beispiel der San gefällt mir ganz gut.

Wäre das nicht eine schöne Utopie für uns?

Unverständniss oder Nichtverstehen auf der ganzen Linie ?

Bei mir definitiv Nichtverstehen.
Das hat ja mit Unverständnis nichts zu tun, manche perspektiven versteh ich ja auch wenn ich sie nicht unbedingt teile.
Ich finde Murmel, egal ob m/w ganz sympathisch aber ich tu mich einfach etwas schwer damit, wenn ich etwas nicht verstehe, dann muss ich immer nachbohren.
Schlechte Angewohnheit!

[murmel]

wenn ich etwas nicht verstehe, dann muss ich immer nachbohren.
Schlechte Angewohnheit!

, find ich nicht... ich will die dinge immer verstehen, deshalb verbring ich wahr scheinlich auch so viel zeit mit nachdenken.
frust bekomme ich hier auch am computer, weil ich lieber draußen bin und bei mir was mache... ich hab genug zu tun.
ich komme auch immer wieder zu dem schluß, daß dieses rumphilosophieren hier nichts bringt... aber für meine begriffe bringt das ganze hier sowieso nichts... kommt ebend darauf an, welche erwartungen man hat.
nur, daß mich hier mal einer versteht... ich habe wilde natur um mich, wenn auch nur begrenzt, am stadtrand, im garten, ich kann mich austoben... so daß ich garnicht weiß, wo ich anfangen soll.
und ja, das ist sehr schön... aber es stellt mich ebend nicht zufrieden.
ich kann nicht irgendwo im paradies sitzen, während draußen die welt zugrunde geht. auch, in der stadt, würd ich vieles anders leben, leider kann ich mich nicht multiplizieren... will ich auch nicht, wär`langweilig!

es ist einfach nicht mein ziel, hier die perfekte selbstversorgung hinzulegen, was meiner meinung nach ebend allein auch garnicht möglich ist... NEIN, ich will was ganz anderes

ich will nicht bio, für besserverdienende, die sich dann auch noch selbstgemachtes vom handwerk leisten können, der handwerker selbst aber bei aldi einkaufen muß... ich finds nicht gut, das ein lohnsklave, umständehalber weniger mit seinem geld auskommt als ein arbeitsloser, wo dann geschlußfolgert wird, der arbeitslose hätte wohl noch zuviel... ja um es auf den punkt zu bringen, hier wird viel geredet, disskutiert und kritisiert.

ich such nach möglichkeiten, die dinge zu ändern - einfach anders zu machen... jetzt und hier in meinem leben, in jedem augenblick neu... mich nicht zu verstellen, keine maskerade zu spielen, echt zu sein, ehrlich und trotzdem aufgeschlossen dem anderen gegenüber, aber nicht bereit, mich selbst zu verleugnen.

... jetzt hab ich`s doch wieder getan(rumpalavert), naja vielleicht gibt es da draußen ja doch noch ein paar mehr wie mich...

naturmensch, denn ma`jetzt was praktisches...

oft sprech ich hier, das was mich interessiert nicht an, da ich mein hier keinen gesprächspartner für meine belange zu finden.

weiß jetzt grad nicht, wie alt deine kinder sind, aber hab mit bekommen, daß es bei dir schon auch um mehr geht als sich selbstzuversorgen mit nahrungsmitteln, um auf eine katastrophe vorbereitetz zu sein (oder doch ? mir kommen grad zweifel)

... für mich ist halt schon katastrophe und ich will aus dieser, nicht meiner welt "aussteigen", indem ich "meine" welt lebendig halte
... regional oder fair versuche zu kaufen, secondhand statt neu oder ebend lieber zu kleinen läden und handwerkern und nicht zu großen handelsketten u.s.w. bin da aber durchaus nicht radikal, mach es ebend nur bewust.

jetzt meine frage, wenn ich da bei dir überhaupt richtig liege, sonst an andere, die verstehen, was ich meine.

was machen mit den jugendlichen, die dem konsumwahn völlig verfallen und ausgeliefert sind ?!

ich persönlich sehr die große bedeutung, von der gruppe der gleichaltrigen in dieser phase, nur die kumpels sind wichtig und alles, was grad so läuft und angesagt ist, ist von exestenzieller bedeutung...
also laß ich mein kind gewähren, großhandelskette macht weiter umsatz und mir reicht zum trost... wenn mein kind,
gerade beim shoppen im entsprechend angesagtem geschäft, bei `nem anruf von mir offensichtlich angenervt laut verkündet:

"ja mama/papa, ich bin wieder in dem verbrecherladen."

[björn]

Ich verbringe, glaube ich, auch zu viel mit dem Denken und Philosophieren. Am Ende bringt es nicht allzu viel, vor allem, weil ich mich mit dem verbalen Mitteilen von Gedanken sehr schwer tue. Aber ich tue es trotzdem sehr gerne für mich selbst

[Naturmensch]

Hallo Murmel , wollte mich eigentlich nicht mehr äussern, aber ich komme wohl nicht herum.

Dein 1. Zitat :
was machen mit den jugendlichen, die dem konsumwahn völlig verfallen und ausgeliefert sind ?!

Antwort von mir:

Man muss ihnen neue Lebensinhalte vermitteln, in der Schule geht es nicht ,
da werden sie nur auf stramme Konsumenten getrimmt.

Das können nur die Eltern ihnen vermitteln, jedoch sind 95 Prozent der Eltern, leider gibt es heute kaum noch intakte Ehen, auch werbeverseucht.

Wir haben als erstes am TV Gerät die Privatsender verbannt, ein IPhone oder sonstigen Müll gibt es nicht und unsere Kinder haben kein Verlangen
danach.
Das Geld haben wir in Bücher investiert ( bestimmt 500 Euro ) und die
Kinder sind in der gym.Oberstufe die Klassenbesten.
Auf dem Pausenhof können sie nicht mitreden bei Themen wie DSDS, Dschungelcamp und sonstigen kulturellen Dünnschiss, dafür kennen sie
die anderen Themen wie Geschichte , Astronomie , Biologie fast auswendig.
Auch in der Natur kennen sie fast jedes Tier und jede Pflanze.

Erziehung fängt zu Hause an und nicht in der Schule, wenn ich natürlich nach der Arbeit bis in die Nacht RTL 2 , Pro 7 und all diesen Müll anschaue,
kann ich den Kindern keine Lebensinhalte vermitteln.

Das Wort Shoppen ist für uns hier ein Fremdwort, wenn natürlich mal neue Hosen oder sonstiges fällig sind , muss man halt sich das kaufen.

Was , wenn man an den Rand gedrängt wurde ( Stockholm lässt grüssen ) ?

Die Wirtschaft und ihre Steigbügelhalter ( Politiker ) holten sie als Lohnsklaven nach Europa und nun gibt es keine Arbeit mehr für alle.

Sie will die billige Arbeitskraft aus den ehemaligen Kolonien nutzen, will aber kein Geld für ihre Bildung ausgeben.
In den Südeuropa ist die Jugend bereits hoffnungslos verloren.

Der Kampf um die letzten Rohstoffe hat längst begonnen und in den Grosstädten wird es dann zu Unruhen kommen.
Deshalb treffen wir hier seit Jahren Vorkehrungen gegen eine solche Krise.

Das mit der "humanen gewaltfreien Verteidigung" musst du nicht ganz ernst
nehmen.
Natürlich würde ich einer hungrigen Mutter mit Kind nicht vergiftete Pilzsuppe anbieten, sie würde wohl auch nicht gewaltsam hier eindringen ,
sondern vorher fragen.

Lese gerade ein Buch von Laurence Rees-Auschwitz, Geschichte eines Verbrechens.

Im Getto Lodz war eine jüdische Frau und sie gab einen Polen einen
Diamantring ( heute würde man dafür 1ha Ackerland bekommen )
für ein 1kg Brot.
Die Jüdin konnte noch 3 Tage länger leben.
In der Hungersnot haben dann gewisse Dinge nichts mehr wert.
Geld kann man dann allenfalls zum Feueranrichten nehmen.

Momentan übrigens sterben jeden Tag an Hunger ca.25000 Menschen.
Hast sich darüber schon jemand aufgeregt ?
Die Medien müssen ja hier die Leute bei Laune halten, da ist es interessanter , wenn sich jemand den Busen vergrössert oder sich das faltige Gesicht liftet.

Das System ist nun ausgereizt, da kann man noch so viele nutzlose
Sachen auf den Markt werfen.
Das beste ist, man schwimmt nicht mehr mit den Strom, leider können viele
nicht den Kurs ändern , denn sie sind Sklaven in Ketten und merken es nicht.
Wenn sie es merken, ist es längst zu spät.

Gruss Andreas

[Peperoni]

Ach so, aus der Eltern Perspektive ist das natürlich was anderes.
Da ist es sicher das gleiche Lied wie überall:
Die Kinder wollen gerne das was die Eltern nicht wollen.

Und bei dem was andere machen…
Da ist man halt auch machtlos irgendwo.
Wenn es dafür eine Lösung gäbe…
Ich habe schon genug zu tun für mich eine Lösung zu finden.
Wie sollte ich da auch noch für andere was finden?
Das geht überhaupt nicht.

Den eigenen Idealismus zu folgen ist doch auch nichts Schlimmes.
Es wird von mancher Stelle her ja gerade so getan, als ob das ein Verbrechen oder etwas Schlimmes wäre.
Ich kann auch nichts für den Rest der Welt, ich kann nur meinen Teil für mich beitragen, darauf was andere machen habe ich so gut wie keinen Einfluss.

Das ist doch konsequentes „bei sich selbst anfangen“ nach meiner Auffassung.
Mehr kann niemand verlangen.


@Björn
Ich kann dich trösten, ich denke sogar über so einen Müll nach:
Morgens
Mittags
Abends
Mitternacht

Hmmm Moment, warum steht da nicht Mitternachts?
Was haben die sich dabei gedacht?

[murmel]

naturmensch,
würdest du sagen, daß deine kinder ein näheres umfeld von menschen haben, mit denen sie gleiche interessen teilen können, ...in dem fall unabhängig von der schule ?

sind sie in der schule die einzigen außenseiter, oder haben sie freunde die aus ähnlichem umfeld kommen ?

haben sie freunde aus der schule, auch wenn die ganz anders sind, als sie selbst ?

wie war das so mit zwölf/vierzehn jahren, haben sie sich da nicht vorwiegend gleichaltrige gesucht... das vertraute hinterfragt... sich selbst auf die suche nach wahrheiten gemacht ?

haben deine kinder ein handy, dürfen sie internet nutzen und in welcher art und weise und ab welchem alter ?

das thema interessiert mich sehr und ich hoffe auf eure, um eine erfahrung reichere, antwort.