Philosophiestunde

[suedseejonny]

Es gibt meiner Meinung nach kein Recht und Unrecht, sowie keine Moral oder sonstiges welches auf einen Konsens zurückzuführen würde, da jeder Mensch ganz klar eigene Wertvorstellungen hat.
Auch wenn man sie selbst für richtig hält, und sich in einem friedlichen, sozialen Zusammenleben versucht, unterdrückt man jene, die es nicht wollen- oder anders wollen, in jeglichen anderen Formen. (Siehe Anarchos/Kommunisten/ und was es alles noch gibt)
Woher soll man nun wissen, ob seine eigene Theorie überhaupt die "Richtige" ist, nur weil sie einem selber- da man dementsprechend sozialisiert wurde- am "rationalsten" erscheint. Fakt ist, es existiert keine Rationalität ! Woher nimmt man sich das Recht, wissen zu wollen, was das beste für andere ist?
Das einzige was existiert ist der Egoismus jedes Individuums und somit die klare Aussage "Der stärkste siegt." Das war schon immer so und wird auch immer so sein.
Daher heissts: Durchbeissen, nach seinen Wertvorstellungen handeln, man bekommt am Ende eh das, was man verdient. Ganz nach Ursache und Wirkung.

Ist er nun ein "Dieb"? War es "falsch", den Apfel zu nehmen? Mit welchem "Recht" besitzen wir Bäume oder ein Grundstück oder einen Baum? Gehören die Äpfel dieser Erde nicht allen Bewohnern derselben?

Ist es "gerecht", wenn der Apfeldieb bestraft wird?

Nach meinen Wertvorstellungen hatte er das Recht dazu den Apfel zu nehmen. Ist bloss die Frage wie er das macht. Ganz nach Ursache und Wirkung kann man "rücksichtsvoll" einen Apfel pflücken, gar noch eine symbolische Geste liegen lassen für den nächsten, oder den "Besitzer"-
Oder man pflückt sich alle ab und behält sie für sich, beschädigt vielleicht noch den Baum dabei.
Beide Szenarien sind aus Egoismus begangen, da wie erwähnt hinter jeder Tat Egoismus steckt.
Aber: Im ersten Szenario wurde der Egoismus klug eingesetzt, die beste Vorraussetzung dafür, nicht bestraft zu werden, (sofern der "Besitzer" auch nach dem Prinzip Ursache Wirkung handelt, oder halt auch nur ansatzweise klug genug ist, seinen Egoismus ebenfalls geschickt einzusetzen.)

[Thomas & Claudia]

Hallo ihr Fragenden und Denkenden

Einige "wissende" Gedanken zum Thema:

SALOMONISCH:

Befindet sich der Baum auf einem gepflegten Grundstueck und ist er selbst gepflegt, das heisst z.B. ordentlich beschnitten, dann gehoert der Baum bestimmt jemandem, der ihn vielleicht sogar selber gepflanzt hat; ihn pflegt und bestimmt seine Fruechte nutzt.

Nimmt der Wanderer von einem solchen Baum einen Apfel, dann vergreift er sich an fremdem Eigentum oder mindestens Nutzungsrecht.

Liegen aber schon viele Aepfel am Boden und er nimmt sich einen Apfel vom Boden, dann kann er das mit gutem "Gewissen" tun und wohl kaum ein Baumbesitzer wird ihm das veruebeln.

Nimmt der Wanderer aber einen ganzen Sack voll vom Boden mit, dann verstoesst er wieder gegen Nutzungs-und Besitzrecht.

Steht der Baum aber auf einem verwilderten Grundstueck, ist schon viele Jahre nicht geschnitten worden usw., dann kann er sich getrost einen ganzen Sack voll Aepfel nehmen, weil das Grundstueck zwar bestimmt grundrechtlich jemandem gehoert, er aber weder das Grundstueck nutzt, noch den Apfelbaum pflegt und nutzt.

WISSEND:

Pflueckt jemand die Aepfel in bewusstloser Weise, ohne Dankbarkeit und vielleicht sogar mit habgierigen Absichten, dann verstoesst er immer gegen das " spirituelle Naturgesetz"! Ganz gleich, ob er Land und Baum besitzt oder einfach gerade so vorbeikommt.

Nicht das Was entscheidet ueber Recht und Wert einer Handlung, sondern das Wie.

Wie wir geben, wie wir nehmen, wie wir arbeiten, wie wir lernen, wie wir lieben, wie wir uns wandeln, bedeutet alles!

Wie etwas getan wird ist entscheidend. Die erste und allerwichtigste Frage ist niemals Was --- immer Wie.

Fuer die Unverantwortlichen definiert das Was nur die Regel, der sie folgen muessen. Fuer die Verantwortlichen bedeutet das Wie, wahres Gleichgewicht und Denken zu finden.

@suedseejonny

Was Du gedacht hast ist beinahe richtig, aber ist Dein Wie wahres Gleichgewicht und Denken?

Beide Szenarien sind aus Egoismus begangen, da wie erwähnt hinter jeder Tat Egoismus steckt

Wir haben da unsere Zweifel, ob diese Aussage, Behauptung richtig ist.

Ist Leben wollen, Ueberleben wollen Egoismus?

Mit Deinem Leben, dienst Du dem LEBEN. Dein Herz schlaegt auch dann, wenn Dein Ego voellig abgeschaltet ist. Dein Magen meldet Dir Hunger.

Wenn Dein Ego, Dein "Kopf" , Deine Gedanken, Hunger haben, Hunger machen, dann laeuft etwas fehl------- dann stimmt das Wie nicht und Du wirst dafuer frueher oder spaeter irgendwie "bezahlen", ausgleichen muessen.

Das geschieht unabhaengig von Deinem Denken, Deinem Weltbild, Deinem Wertsystem oder sonst irgendeinem anderen Menschen.

Die Natur(wirk)gesetze, die Erd(wirk)gesetze, die Kosmischen (wirk)Gesetzte, die Spirituellen(wirk)Gesetze, sie alle bestehen unabhaengig von Dir oder sonst irgendeines anderen Menschen.

Wir sind hier auf der ERDE zum Lernen und Dienen. Wir haben freie Wahl. Wir muessen uns entscheiden. Die realen Lebenserfahrungen fuehren uns frueher oder spaeter, jede Folge unserer Entscheidungen direkt "vor Augen" oder "an den Leib". Wir duerfen alles "kaufen und bestellen", aber die Rechnung/Abrechnung kommt immer bestimmt, auch wenn die Preise nicht angeschrieben sind. Diese Preise, lernen wir eben erst mit unseren Lebenserfahrungen kennen! Langsam aber sicher muss jeder Mensch und die ganze Menschheit lernen, was "lohnenswert" ist und Lebensqualitaet, Schoenheit, Glueck, Freude, Liebe... einfach "Licht" vermehrt. ...... Und was mensch "vernuenftigerweise" lassen soll, weil der Preis schlussendlich schmerzhaft moerderisch ist, nur schwer oder gar nicht bezahlt werden kann.

@ Martin

Und auch bei allen Notwendigkeiten, haben wir immer wieder freie Wahlmoeglichkeiten. Mindestens das Wie, unsere innere Einstellung zu Etwas, koennen wir immer selber aendern. Das Was, zieht als Antwort meist bald nach.

Herzlichen Dank an Euch, fuer die fruchtbare, erhellende Zusammenarbeit.

Liebe Gruesse

Thomas & Claudia


P.S: Ich kann so handeln, dass ich einen Vorteil habe, alle die Anderen aber nicht oder gar geschaedigt werden.

Ich kann aber auch so handeln, dass die Wirkung meiner Handlung nicht nur mir, sondern vielen oder gar allen zu Gute kommt.

[Thomas & Claudia]

Servus Martin

Sorry, unsere Antwort war nicht einfach zu verstehen. Du bist ja Tischler und Lebenskuenstler von Beruf und nicht Philosoph und "Rechtsgelehrter.

Muessten wir ein anspruchsvolles Moebestueck bauen, haetten wir auch unsere Muehe damit. Und die "Aussteigerneigung": "Gesetzestrotz", kennen wir aus eigener Erfahrung auch sehr gut. Leider ist Ausstieg nur Illusion, denn die Gesetze des jeweiligen Aufenthaltsstaates betreffen uns immer auch.

Zum Kindersitz-Gesetz Beispiel :

Das ist ein triviales menschgeschaffenes Gesetz, kuenstlich geschaffen. Solche Gesetze sind willkuerlich, koennen sich dauernd wieder aendern oder "veralten". Sie definieren die Spielregeln des jeweiligen menschlichen Gesellschaftsspiel und die jeweiligen Strafen bei Ueberschreitung dieser Regeln.
Unkenntnis solcher Gesetze schuetzt bekanntlich vor Strafe nicht, also sollte mensch gescheiterweise sich informieren und sich daran halten.

Gewissen Kreisen liegt im Kleinen, das Wohl unser Kinder sehr am Herzen :? Im Grossen leider ganz und gar nicht.

Das war mal Teil 1. Besser nicht zuviel auf's mal.

LG Thomas

[Thomas & Claudia]

Sorry Martin

Ich hatte nicht die Absicht, Dir soviel Schreiberei aufzuhalsen. Wir haben wirklich real gescheiteres zu tun. Sowohl Ihr wie wir, sind im Internet um neue Realitaet zu schaffen und Neues dazu zu lernen.

Ich habe zufaelligerweise Philosophie studiert. Wenn mensch da mal anfaengt, dann kann er sich tausende von Gedanken und Schreibseiten im Hammsterrad drehen.( Dein Landsmann Ludwig Wittgenstein, hatte der Philosophie schon lange das Grab geschaufelt, aber sie hat sich davongemogelt, denn was waere sonst aus all den Lehrstuehlen geworden?)

Es gibt aber eine indianische(nicht nur) Tradition von einer Erfahrungsdenk-Methode. Die fuehrt ueber Selbstehrlichkeit und Erfahrung immer zu Wissen. Natuerlich unter der Bedingung, dass Ehrlichkeit, Ehrfahrung und Wissen ueberhaupt angestrebt wird.
Die meisten Menschen sind zu faul, unehrlich und traege dazu, ziehen Glauben, Selbsttaeuschung und Phantasien den Erstgenannten vor.

Aber philosophieren wir nicht wieder darueber. Ich und Claudia sind hier zu lernen, zu erfahren, wie und wo wir uns selber im Wege stehen. Wir sind uns schon einiges klarer geworden. Entscheidende Denk- und Handlungsfehler werden langsam offensichtlich. Also koennen wir von jetzt an korrigieren und verbessern. Hoffentlich geht's dann flotter vorwaerts.

Alles muss gelernt werden, nicht nur das Spinnen.

Danke fuer die Erfahrungsmoeglichkeiten mit Dir, hoffentlich ist's gegenseitig!

Liebe Gruesse
Thomas

[Thomas & Claudia]

Servus Martin

Wir haben so viel zu schreiben und auch sonst zu tun, der nun hier richtige Winter macht's auch nicht einfacher, dass ich nicht immer auf alles gleich eingehen kann. Eigentlich schulde ich noch einige Antworten. Aber ich muss leider auch Prioritaeten setzen.

Zu widersprechen habe ich Dir eigentlich nicht , nur zuerst mal das mongolisch Sprichwort hinzuschreiben:


„Ein Frosch, der im Brunnen lebt, beurteilt das Ausmaß des Himmels nach dem Brunnenrand."

Mongolisches Sprichwort

Man kann Recht haben, aber nicht das ganze sehen.
Oder auch, darauf nimmt das Sprichwort nicht Bezug: Von verschiedenen Seiten betrachtet, kann das gleiche Objekt, oft sehr verschieden aussehen.

Eine Kugel bleibt eine Kugel...... aber bei weiteren Objekten wird es schnell vielfaeltiger. Ganz gleich geht es auch bei abstrakten Begriffen und Urteilen jeglicher Art.

Ich schreibe jetzt auch gerade und Claudia kocht. Sie war heute morgen im Haus und ich war draussen in der Kaelte und habe ueber eine Stunde gebraucht, um irgendwie die Kinder zur Schule zu bringen, durch die schneeverwehte blokierte Strasse. ..... So ist das gemeinschaftlich im Leben, nicht alle koennen zu jeder Zeit immer genau das gleiche machen , immer die gleiche Kraft, Motivation, Stimmung usw.haben.

Mathematische Gerechtigkeit gibt es nicht im Leben... hoechstens aus Brunnenfroschperspektive. Und viele Menschen schauen so in die Welt.

Wir Menschen haben auch die Moeglichkeit, sogar Pflicht, zur freien Wahl und Entscheidung........aber aufgepasst mit dem Begriff "Wille". Den lasse ich jetzt beiseite, denn das wird zu kompliziert.

Primitiv Gesetze sind mathematischen Gerechtigkeit: Du stiehlst einen Apfel, wirst erwischt ... die Hand wird dir abgehackt. Erledigt. Das Gesetz bestimmt die mathematischen Regeln.

Salomonische Gesetze und unsere modernere Gerichtspraxis fragen schon nach dem "Wie, Wieviel und Warum", es wird nach Hintergruenden und Motiven gefragt .... und auch Notwendigkeit kommt ins Spiel. Wie und Warum koennen strafverschaerfend, -strafmildernd und selten straferlassend interpretiert werden. Bei der modernen Gerichtspraxis, geht aber immer noch nichts ohne 'Schuldigen' ... irgendjemand oder etwas muss immer schuld sein.
Bei der salomonischen Gerichtspraxis, wird auch nach Wie, Wieviel und Warum gefragt, aber noch deutlich genauer hingeschaut und es gibt keine sturen Strafparagrafen, die eingehalten werden muessen. Es sind auch zwei "Teilschuldige" moeglich, zwei "Teilrechthabende"... es gibt Schuldfreisprueche und meist friedliche Loesungen, beide Seiten zufriedenstellend.

Wir das Was angeschaut zb. Mord, ja, dann sind wohl 99% der modernen Menschen fuer Unrecht. Aber schon beim bewerten des Wie und Warum wird es ganz andere Unrechtprozente geben. Und wenn man ganz tief und genau schaut, dann sind viele Mordfaelle Recht, und auf dem Taeter lastet ueberhaupt keine negative Entscheidung

Es gibt einige weitere Gesetze, die wirken ganz ohne uns oder unser "mitwirken" und sie sind fuer unser normales Denkbewusstsein nicht erfassbar. Naive wenigwissende menschliche Ge-Recht-igkeit hat da nichts zu suchen.

Jede Ziege frisst an jedem schmackhaften Baum, der ihr zu nahe kommt. Sie fragt nie nach dem Besitzer, muss auch nicht.....aber sie spuehrt's dann vielleicht spaeter am eigenen Leibe Der Wolf fragt auch nicht, wenn er die Ziege erwischt und frisst.
Wenn du nicht aufpasst auf der Leiter faellst du runter.
Keine Katze frisst nur boese Maeuse. Sie frist alle, die sie erwischt.
Wir Menschen koennen nicht gleichzeitig, am genau gleichen Ort sein.
An gewissen Orten dieser Erde ist es waermer.
Regen faellt nicht nur da, wo die Leute regen brauchen , einen Regenschirm dabei haben und und...

Da wirken Natur- , Erdgesetze.


Warum bist Du in Oesterreich geboren, als erstes Kind von Fuenfen und bist 193 gross, bist verheiratet und hast ein Kind?

Warum bin ich in der Schweiz geboren, als erstes Kind von Zweien und bin 173 gross, bin verheiratet und habe neun Kinder?

Und warum ist X im Sudan verkrueppelt geboren und hungert, wird geplagt und weiss jeden morgen nicht, ob er abends noch lebt?

Warum gibt es Menschen, die machen was ihnen Spass macht und werden reich und sind gluecklich?
Warum gibt es Menschen, die schuften wie Ochsen, haben trotzdem nie Geld und sind unzufrieden?
Warum ueberlebt ein einziger Passagier einen Flugzeugabsturz, 200 andere sind tot?
Warum gibt's auf der Erde Leben und auf der Venus nicht?

Ein kleine Auswahl von Miliarden moeglicher Fragen mit noch ganz anderen Wirkgesetzen im Hintergrund. Brunnenfroesche koennen aus ihrer Sicht keine oder hoechstens beschraenkte Erklaerungen abgeben.

Mensch kann auch oben auf dem Brunnenrand sitzen und den ganzen Himmel betrachten, wenn er sich um seine Sicht-Achse dreht und ihn ein ganzes Jahr betrachtet. Schaut er viele Jahre oder gar Jahrtausende hin, sieht er noch mehr. Aber er sieht immer nur die menschliche Erdsicht. Das ist in gewisser Weise ja auch wieder eine Brunnenfroschsicht, nur halt auf viel hoeherer Ebene. Er kann sich auch einbilden, er sei das Zentrum der Welt.

Sich seiner jeweiligen Beschraenktheit bewusst werden und sich weiterentwickeln bringt weiter....sich auch bewusstwerden, dass jeder Mensch sein Selbstzentrum ist , aber nicht das Zentrum der Welt. Wir haben die bewussten Wahrnehmungen und Erfahrungen aus unserer Selbstzentrums-Sicht dem Zentrum zu uebermitteln. Das Zentrum wird sich immer mehr seines Selbst bewusst, durch unsere bewussten Wahrnehmungen unserer erlebten Erfahrungen.

Der "wahre Wille" kommt immer von Aussen(dem Zentrum) auf uns zu, als Lebensherausforderungen. Wir haben die Moeglichkeit oder Pflicht, der freien Wahl..... wir koennen ja oder nein sagen und muessen uns entscheiden. Unsere beim gewaehlten Weg entsprechenden Erfahrungen, werden als "Wie" wir den Weg gehen, dem Wahren Willen zurueckgemeldet..... und weitere Herausforderungen, werden diesem unserem Wie angepasst..... und wieder waehlen wir Was und Wie .... usw.

Wir sind sowas aenliches wie eine Sehzelle im Auge des Zentrum. Wir werden dauernd mit allem noetigen versorgt, was fuer unser Funtionieren und unser Aufgabe noetig ist. Zellen koennen kaputt gehen und weden durch neue ersetzt. Unsere Aufgabe ist es Licht-,Farb-eindruecke usw. dem Hirn zu melden. Den Input einer einzelnen Zelle, kann das Gehirn nicht zu einem Bild verarbeiten, da braucht es gleiche, aehnliche Eindruecke ganz vieler Zellen..... und wenn ein Bild ganz genzu betrachtet werden will, dann werden ganz viele Sehzellen auf die Wahrnehmung des gleichen Gegenstandes gerichtet.

Versorgt werden wir Menschen individuell, und wenn wir unsere Funktion nicht mehr uebernehmen, werden wir resseikelt. Aber Aufgaben haben wir immer zusammen mit vielen anderen. Und nur klare eindeutige bewusste Wahrnehmungen von genuegend vielen Menschen, koennen vom Zentrum interpretiert und zu einer Sichtaenderung fuer uns fuehren.

Auf der Erde sind sehr viele Menschen aufgefordert genau hinzuschauen... und ein Auge kann auch geblendet oder kaputt werden, wenn es sich nicht rechtzeitig drohende Gefahr wahrnimmt und dem Hirn eindeutig meldet, damit es den Kopf schnell wegziehen kann.

Jetzt habe ich schon wieder viel zu viel durcheinander geschrieben. Fuerchterlich! Aber wer genau liest und hinschaut, der kann hoffentlich schon viel nuetzliches und wertvolles Wissensbaumaterial fuer sich herausfischen.

Und noch was:
Viele Menschen legitimieren ihr Handeln mit tierischem Recht. He, wir sind Menschen und nicht Tiere!

Viele Menschen haben nur selber Recht. Wo sind die Anderen?Das ist Ego,Tierisch.
Viele Menschen leben nach ihrem Recht und sie wissen oder unterstellen, dass andere auch einfach nach ihrem Recht leben. Prinzip : Der Schnellere ist der Geschwindere. Und es gibt kein Hoeheres Recht, kein Allgemeingueltiges Recht ueber den Menschen. Auch das ist Ego und Tierisch.

Tiere verstossen aber nie gegen das Recht ueber ihnen, sie handeln genau nach dem Gesetz fuer sie. Keine Ziege frisst Maeuse. Hunde machen nie Miau.

Aber wir Menschen sind frei in der Wahl und wir koennen uns taeuschen,beluegen und verwechseln.... wir muessen selber zu Menschen werden---- Werde,der du bist. Tiere koenne das nicht, die sind immer wer sie sind.

Wir muessen selber mit unseren Erfahrungen und Bewusstseinsentwicklung unsere eigene Essenz und die fuer uns gueltigen menschlichen Spielregeln und Wahrheiten finden.

Nicht mein Wille nicht der Egomissbrauchte Tierwille hat zu geschehen , Pflanzen dienen, Tiere dienen und wir haben der Quelle, dem Zentrum zu dienen.............wir dienen durch unser bewusstmachenkoennen von Allem was wir erfahren, "beruehren" im Leben.... und das Wie muss EHRLICH sein........ die von uns gemeldete Erfahrungsbewusstsein, muss mit dem Impuls vom Wahren Willen uebereinstimmen.......nur dann geht es weiter und weiter Tueren gehen auf...... so wie mit den einlogieren in der Komputerwelt...... stimmt das Passwort nicht mit dem Original ueberein, dann kommst du nicht weiter und musst es wieder und wieder versuchen ......

Das Passwort haben natuerlich nicht wir entworfen, wir muessen es durch unsere Lebenserfahrungen und die Betrachtungen von den Lebenserfahrungen von vielen anderen Menschen , herausfinden.

Und niemand kommt alleine weiter. Wir durchlaufen viele Leben um ein Codezeichen zu ergruenden...... fuer das Wissen des ganzen Passwortes fuer uns Menschen, braucht es viele Menschen, die zusammenspannen und sich im Herzen verbinden.

Liebe Gruesse
Thomas

[Stefan]

Ich muss hier mal mein kleines Avatar Auto hinmachen damit es mich daran erinnert das ich diesen doch recht langen Thred mal lesen muss um mich ihm dan Qualifizirt anschliesen zu können.

[alexandra]

Hallo Thomas,

Du sagst so viele nette und auch wilde Sachen,
ich finde Dich nicht dabei.
Wo bist Du?
Was willst Duuuu sagen?
Du hast Philosophie studiert, ich kann nicht unterscheiden was Du sagst oder was irgendeine Philosophische Theorie ist von einem den ich nicht kenne und mir demnach auch egal ist.

Sei mir nicht böse, aber was wir reden ist doch meistens Quatsch und nicht wirklich wichtig, sondern die Menschen dahinter sind wichtig. Heute reden wir so und morgen so, was soll's, wer bleibt sind wir.
Du bist für mich ganz versteckt hinter so vielen Worten.

Liebe Grüße
Alexandra

[Thomas & Claudia]

Hallo Alexandra

Der letzte Text vom 9.Februar war viel zu lang geraten.......aber vorher waren drei, recht lange Texte von Martin, hast Du die nicht bemerkt?

Dieser fuerchterlich lange Text, war eine Reaktion darauf....eine bewusste Torheit......gewaehlt vom mir, aus der damaligen Situation. Der Text ist voller Erklaerungsversuche, als Antwort, auf die vielen "Verklaerungen" von Martin.

Heute wuerde ich nicht mehr so reagieren. Deshalb bin ich ja in Foren aktiv, um ein paar wesentliche Dinge fuer mich zu lernen.


Es eruebrigt sich eine Antwort, auf Deine Fragen an mich, denn sie sind allesamt Antworten mit Fragezeichen.....

Wer finden will, der sucht.
Wer wissen will, beginnt mit einer Frage.

Ich weiss, schon wieder nur Worte......aber nur auf den ersten Blick..

Und das hier hinzuschreiben, war nun nochmals eine bewusste Torheit..., als kleines Geschenk an Dich.

Thomas

[alexandra]

Lieber Thomas,

willst Du wirklich nicht langsam mal von Deinem hohen Ross runter kommen?
Ich habe Dich gefragt, wieso zeigst Du mit dem Finger auf Martin?
Wieso weißt Du alles und Martin ist verklärt? Was hast Du denn gelernt, Deine Antwort an mich ist doch immer noch so kalt (überheblich).
Ich suche Dich als Brüder und Du flüchtest Dich auf eine Leiter und spuckst runter.
Willst Du diskutieren oder willst Du nur schnöder Lehrmeister sein?
Du kannst nicht mein Lehrmeister sein.
Wir können gemeinsam lernen, doch nicht indem Du mir irgendwelche leeren Weisheiten runterzitierst.

Alexandra

[Thomas & Claudia]

Hallo Alexandra

Lieber Thomas,

Nicht besser boeser oder arroganter Thomas?, waere vielleicht ehrlicher?

willst Du wirklich nicht langsam mal von Deinem hohen Ross runter kommen?

Das ist ein Urteil mit Fragezeichen.

Ich habe Dich gefragt, wieso zeigst Du mit dem Finger auf Martin?

Behauptung, mit Fragezeichen.

Wieso weißt Du alles und Martin ist verklärt?

Das ist ein Fehlschluss von Dir. Da steht auch nicht : Martin ist verklaert. Sondern Martin "verklaert". erklaeren -- verklaeren....

Was hast Du denn gelernt, Deine Antwort an mich ist doch immer noch so kalt (überheblich).

Wieder ein Urteil, eine Interpretation von Dir.

Ich suche Dich als Brüder und Du flüchtest Dich auf eine Leiter und spuckst runter.

...................solche Aussagen, machen einen einfuehlsamen Menschen betroffen, sprachlos........geben einem psychologen viel Einsicht.

Willst Du diskutieren oder willst Du nur schnöder Lehrmeister sein?

Ich habe nirgends was gesagt, dass ich diskutieren will.....das war nur ein Geschenk....... Lehrmeister will ich nicht sein ... schon gar nicht ein schnoeder, das habe ich hoffentlich nicht noetig.

Du kannst nicht mein Lehrmeister sein.

Woher weisst Du das? Aber nicht wichtig, denn Du willst nicht.... und ich habe ja auch noch meine freie Wahl. Zum "Lehrmeister " tauge ich leider absolut nicht!

Wir können gemeinsam lernen, doch nicht indem Du mir irgendwelche leeren Weisheiten runterzitierst.

Noch ein Urteil mit Behauptung.

Ist urteilen nicht trennen? Ist das nicht von Dir und Martin gesagt und geschrieben worden?

Sorry fuer den ganzen Mist, Spass macht das gar nicht.
Thomas

[alexandra]

Lieber Thomas,

sorry,ich dachte ich könnte Dich so aus der Reserve locken.
Hat nicht funktioniert. So ist das Leben!
Ich hatte mal nen Mathe Lehrer, von dem hab ich auch kein Wort verstanden.
Es lag nicht an Mathe, da hab ich eine "Liebe" für, es lag daran, dass er ein ganz anderes Interesse an Menschen hatte als ich.
Ich glaube Du hast wirklich nicht bemerkt, was ich eigentlich von Dir will.
Die Worte sind mir nicht so wichtig. Das zusammen kommen und den anderen hinter seinen Worten finden scheint mir wirklicher und lebenswerter.

Ich wollte nicht sagen, dass Du böse bist, ich wollte fragen, ob Du mal "herkommen kannst" und was von Dir erzählen.

Hat nicht sollen sein.
Nicht alle Wege die Menschen gehen haben eine Verbindung, so unsere auch nicht.

Machs gut
Alexandra

[Thomas & Claudia]

Hallo Alexandra

ich wollte fragen, ob Du mal "herkommen kannst" und was von Dir erzählen.

Ich hatte schon verstanden. Nur hast Du Dir den schlechtesten Ort dafuer ausgewaehlt, hier in Philosofiestunde. Dafuer sind die Vorstellungs-Thread.

Wir haetten ja auch mit Dir etwas geplaudert, aber als Du hier ankamst, war unsere Forumszeit, leider schon sehr beschraenkt, weil bei uns die ganzen Fruehlingsarbeiten angerueckt sind. Da reicht es nur noch fuer das Wesentlichste..... und nicht mehr fuer Plaudereien und schon gar nicht fuer allfaellig wenig fruchtbare Diskussionen.

Wenn Du haettest sehen koennen, was hier bei uns alles geschehen ist, seit ich Dir die letzten Zeilen geschrieben habe, dann wuerdest Du eine ganz andere Sichtweise bekommen haben, als von hohlen Internetinterpretationen.

LG Thomas

[Jun'ai Kamiko]

Ich habe irgendwann einmal bemerkt, das wir die Worte 'gut' und 'schlecht' eher als Qualitäts wiedergabe benutzen, aber diese Erkenntnis ist schwer zu vermitteln ... es gibt 'gut' und 'schlecht' nicht in dem Sinne, wie wir sie derzeit verstehen. Es gibt sie im Sinne einer Einheit, so wie YinYang, und hier sehe ich persönlich also nicht zwei unterschiedliche, getrennt voneinander existierende Polaritäten, sondern 'eins'.
Es gibt Situationen, Reaktionen usw von 'besserer' und 'schlechterer' Qualität. Jedenfalls für den Moment, denn man kann nie wissen welche angenehmen oder weniger angenehmen Konsequenzen die derzeitige Entscheidung nach sich zieht. Auch hier veschmelzen beide Einheiten wieder zu einer einzigen.

Wenn ich anderen 'böses' tue, schade ich mir selbst, nicht einmal rein spirituell, oder karmisch - es ist einfach so das ich meine Taten BIN, da sie eine gewisse 'Energie' erzeugen, die sich mit meiner eigenen Verbindet und sie nach und nach beeinflusst und färbt. Es ist auch so, dass, wenn ich mir selbst 'böses' tue, ich meiner Umwelt damit schade...
Genauso kann man das natürlich auch im 'guten' finden.

Hin und wieder brauchen Seelen die Erfahrung der Trauer und des Allein-Seins, um sie zu meistern und über sie hinaus zu wachsen...

aber irgendwie hab ich grad meinen roten faden verloren, ich denke ich schaue später nochmal rein

licht und liebe
jun'ai kamiko