Ausstieg zum Mars ohne Wiederkehr

Peperoni · Beitrag von **Peperoni** » Mo 4. Apr 2016, 23:50

Wenn der Strom reicht, super Sache.
Ich vertraue denen aber dann doch mal mehr mit ihrer Meinung, die wissen glaub ich besser was aus der Steckdose da raus kommen muss und was man dafür braucht.

Peperoni · Beitrag von **Peperoni** » Di 5. Apr 2016, 00:12

Au0erdem geht es um 5 Marmeladengläser, da hört der Spaß auf.
Das heißt, ich werde alles nutzen was mir einfällt um mich an den Strohalm festhalten zu können, dass ich die 5 Marmeladengläser von Morpheus bekomme.

Schäfchen nickt, seht ihr, recht hab ich.

Ich will doch nur meine 5 Gläser Marmelade haben, lasst mir doch den Traum.

Beitrag von **m0rph3us** » Di 5. Apr 2016, 09:24

Moin. Die kleine Version VX100 hat eine Leistung von 200KW.
Das entspricht 500m² Solarzellen mit 40% Wirkungsgrad. Was eine Masse von rund 7,5Tonnen entspricht, welche auch wieder mit bewegt werden müssen.
Und der Mars liegt weiter von der Erde weg, d.h. die Leistung fällt mit der Entfernung zur Sonne.
Ein Reaktor gleicher Leistung braucht etwa 600Kg nur Brennkammer.

Ist noch ein Problem die Leistung mit zu nehmen. Es gibt glaube ich überlegungen mit einem Laser oder Mikrowellenstrahl die Energie von der Erde auf das Gefährt zu übertragen, was bisher nur theoretisch funktioniert.

Bzw. sind die Astronauten bei Ankunft dann auch gegart, aber es geht vorran.

Hab die Erdbeeren mal umgepflanz das sie mehr Sonne bekommen.

Mfg

silvi73 · Beitrag von **silvi73** » Di 5. Apr 2016, 11:12

diese antriebe taugen irgendwie trotzdem nicht

die lösung heißt

thermonukleare Mikroexplosionen

https://de.wikipedia.org/wiki/Friedwardt_Winterberg

Beitrag von **m0rph3us** » Di 5. Apr 2016, 11:29

Gibt bei YT eine Doku wo die Menschheit damit zum nächsten Sonnensystem fliegt. Da haben die jede Sekunde eine Minibombe gezündet und so 2/3 der Lichtgeschwindigkeit erreicht. Als Menschheitsrettungsprogramm.

Man braucht dazu aber tausende kleine Atombomben die man in einem Trichter hinter dem Raumschiff detonieren lässt. Der muss dann aber so gefedert sein das er die Kraft übertragen kann und dick genug um die Strahlung abzuhalten.
Alles wieder Masse die man wieder hoch schießen muss.

Evt sind Sonnensegel eine Lösung. https://de.wikipedia.org/wiki/Sonnensegel_%28Raumfahrt%29
Zumindest intersellar. Die könnte man nahe an die Sonne bringen und dann mit einer Protoperanz auf Kurs schießen.

Peperoni · Beitrag von **Peperoni** » Di 5. Apr 2016, 12:32

Ich bin ja ein Fan von Generationenschiffen.
Warum sollte so ein Eimer nicht Jahrhunderte oder Jahrtausende zu einem bewohnbaren Planeten Eiern?
Ist halt hauptsächlich das Energieproblem, das man da hin bekommen muss, dann spielt Zeit eigentlich keine Rolle.
Und stabile Gießkannen, die laaaaange halten.

Ach, wahrscheinlich kann man da in Zukunft auch irgendein Gen-Bio geblubber aus Kübeln zu sich nehmen.
Dazu müsste man aber erstmal was bewohnbares finden.
Einfach zum nächsten Sonnensystem ist irgendwie noch unnötiger als zum Mars. Autark leben kann man schließlich theoretisch auch auf den Mond oder freien Raum und die Sonne ist als Energiequelle ja noch vermutlich 2-3 Jahre da, also unnötig zu irgendwelchen anderen Brocken zu fliegen.

Zumal man auch einfach viel billiger ne Sonde hinschicken kann.

Was ich ja richtig schön finde, ist die Idee der Dyson Sphäre.
https://de.wikipedia.org/wiki/Dyson-Sph%C3%A4re

Bei Star Trek sah der Klump so aus: http://de.memory-alpha.wikia.com/wiki/Dyson-Sph%C3%A4re

Die Idee mit der riesigen super KI, die durch die extreme Energiegewinnung gespeißt wird, finde ich am besten. Das ganze Sonnensystem als riesen Gehirn.

Wer braucht da schon Menschen...

Beitrag von **m0rph3us** » Di 5. Apr 2016, 13:52

Wenn man den "Sprung" schafft, dann spielt der Abstand im Sonnensystem keine Rolle mehr.
Dann macht man halt nicht Urlaub in Spanien, sondern mal auf der anderen Seite der Sphere.

250Mio. fache der Erdoberfläche. Da hat man dann wieder Platz für die Überbevölkerung.

Aber ja wenn man so etwas hat werden Planeten zu Bergwerken degradiert und Eiskometen zu Wassertropfen.

Mfg

silvi73 · Beitrag von **silvi73** » Di 5. Apr 2016, 17:19

kommt mal runter :lol:

Beitrag von **m0rph3us** » Di 5. Apr 2016, 18:59

Hehe. Ein wenig science fiction hat noch keinem geschadet.

silvi73 · Beitrag von **silvi73** » Mi 13. Apr 2016, 08:09

Per Laser-Katapult in ferne Galaxien

http://www.tagesschau.de/ausland/raumfa ... g-101.html

Peperoni · Beitrag von **Peperoni** » Mi 13. Apr 2016, 08:41

Nur den Unterschied zwischen Galaxien und Sonnensysteme sollten die bei ARD noch mal verinnerlichen. 20% reichen sicher nicht für andere Galaxien aus.
Zwar nicht unbedingt falsch, man wird sicher in einigen xxxxxx Jahren ankommen aber naja, ihr wisst schon was ich meine.

fischesser · Beitrag von **fischesser** » Do 14. Apr 2016, 18:02

Eigentlich sinnlos diese Diskusion, da wir in der Raumfahrt noch tief in der Steizeit leben. Sofern sich der Mensch nicht innerhalb der nächsten 50-100 Jahre selber ausrottet, tauert die Entwicklung wahrscheinlich noch tausende Jahre, bis der technische Stand soweit brauchbar ist um andere Galaxien usw zu besuchen, mit einem Raumschif mit Menschen.

Beitrag von **m0rph3us** » Fr 15. Apr 2016, 10:06

1600 Im Mittelalter kam man nur ~30Km zu Fuß pro Tag weit, mit Reittieren 100Km/Tag.
1830 Eisenbahn (Ost-Westküste ~5000Km)
1880 Erste PKw
1903 Brüder Wright ->Flugueuge Heute ~20000Km
1966 Mondlandung 380000Km
1997 Pathfinder, Marslandung 228 Millionen Kilometern
2016 Heute Voyager Sonden 98,11 AE
2035 geplante bemannte Marsmision
2040 Alpha Centauri möglich (Sonde) 4,34 Lichjahre

Wenn 40 Jahre zwischen Sonde und Mensch liegen sollte das ab 2080 möglich sein. Klingt realistisch bis Ende des Jahrhunderts die Erde zu verlassen.
Für eine stabile und genetisch flexible Kolonie braucht man glaibe ich eine Population von 10000 Menschen oder weniger.

Wird zwar für keinen von uns von Interesse sein, evt lebe ich bis zur Marsmission und Centaurimission. Aber ist doch schön zu wissen das der Mensch die Chance hat von der Erde abzuhauen.

Mfg

Peperoni · Beitrag von **Peperoni** » Fr 15. Apr 2016, 10:29

Aber bei Alpha Centauri ist doch nix... außer zwei Sonnen und ein paar Klumpen Stein

es ist ein anderes Sonnensystem - aber ohne zweite Erde.
Genau wie beim Mars, es ist dort einfach nix brauchbares (außer Sonnenenergie, nur die ist kein Problem).
Ich könnte es verstehen, wenn bei Alpha Centauri eine zweite Erde wäre.
Man muss erstmal überall Sonden hin schicken, ansonsten kann man auch Stationen um die Sonne oder wenns Spaß macht, Mars/Mond aufbauen.

SETI hat schon ein paar Planeten in anderen Sonnensystemen gefunden die erdähnlich sein könnten, da muss man jetze erstmal Sonden hinschicken.
Aber man wird wohl erstmal Alpha Centauri nehmen, weils eben am nächsten ist. Nur weiß man jetzt schon mit Sicherheit, dass dort nix ist, was nicht nur für Wissenschaftler und interessierte Laien interessant ist.

Beitrag von **m0rph3us** » Fr 15. Apr 2016, 10:55

Ja. Bevor es mit so was los geht, würde man wohl eher den Mond als Mine kolonisieren und dann den Mars als Lebensraum.

Vorteil ist, das der Mond eine geringere Schwerkraft und keine Atmosphäre, aber ähnliche Resourcen wie die Erde hat.
Könnte mir Vorstellen das der dann als Interplanetarer Bahnhof und Schiffsyard genutzt wird.

Es gibt ein paar andere Sonnensysteme in denen Planeten in der Bewohnbaren Zone liegen. Sind auch relativ dicht, so 5-8 Lichtjahre. Was für die Sonden nur 5-20 Jahre mehr Flugzeit bedeutet.
Bin aber auch gespannt, was für neue Technologien sich bis dahin entwickeln.

Als Chance sehe ich auch, wenn man zu anderen Planeten reisen will, braucht man eine funktionierende Biosphäre. Wenn man das dann verstanden hat kann man das Wissen auch auf die Erde anwenden um funktionierende Ökosystem zu schaffen, oder vorhandene zu "retten".

Mfg