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Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 10:08
von Shiva
Von dem, was ich bis jetzt mitbekommen habe, bedeutet "bedingungsloses Grundeinkommen", also wörtlich "bedingungslos", dass jeder (bedingungsloso) das Geld bekommt, egal, ob Kind, Erwachsener, Greis, egal, ob arm, oder reich. Es werden keine Bedingungen gestellt. Wer mehr Geld möchte, arbeitet mehr. Wem es nicht reicht, aber auch nicht mehr arbeiten will, bekommt aber auch keine andere finanzielle Unterstützung.
Letztendlich ist es doch egal. Ob man nun Ängste davor hat, dass die Hochkultur irgendwann niederfällt (und das wird sie mit Sicherheit irgendwann, denn es gibt kein immer weiter, höher), oder, ob man Ängste vor dem Neuen (System) hat - 50 zu 50.
Das die Konsequenzen am Anfang oft nicht zu überblicken sind, das Problem hat die Menschheit doch schon immer gehabt. Das fing schon mit der Entwicklung des Rades an. Und trotzdem wird fast immer alles gemacht, ohne die Folgen alle zu erkennen, da schert sich sonst auch keiner drum, also warum jetzt, bei diesem Thema?
Ich denke, es wäre eine Chance. Ob es wirklich funktioniert, das kann glaube ich keiner mit absoluter Sicherheit sagen, aber ich finde, es wäre ein Versuch wert.
Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 10:34
von SchnizzlDizzle
Guten Morgen...
Klar! Besser ausprobieren und evtl. scheitern als rumjammern und nix machen...
Aber wie Andreas schon schrieb :
---Wir braeuchten zunaechst eine bedingungslose Kapitulation der Politik.
Waehrend dies dann verhandelt und aufgebaut wird ziehe ich es vor, meine eigenen Kartoffeln zu pflanzen. ----
Was die Konsequenzen angeht könnten wir mittlerweile schon einige Voraussagen machen. Durch vergangene Geschehnisse und durch kritisches Hinterfragen und Instinkt.
Wie es dann letztendlich wird, steht natürlich in den Sternen...
Nur sollten wir unsrere Eigenverantwortung nicht aufgeben...auch wenn´s schwer fällt...
Schön das des Thema hier immernoch aktuell ist und hoffentlich bleibt.
Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 14:05
von Shiva
Also gerade so für die Freiberufler und Selbständigen finde ich das BGE ´ne gute Sache. Es nimmt einen einfach etwas Druck aus der Arbeit, wenn man weiß, dass da jeden Monat was kommt und man nicht fürchten muss, plötzlich keine Einnahmen mehr zu haben. Außerdem wäre dann auch mein Rentenproblem gelöst.

Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 15:47
von silvi73
Shiva hat geschrieben: Außerdem wäre dann auch mein Rentenproblem gelöst.

das ist auch ohne BGE gelöst.
Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 19:30
von Megalitiker
Vielleicht meint sie ja Früh- oder EU-Rente.
Ich jedenfalls sitz das aus bis es so weit ist.
Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 19:55
von Shiva
Ne, ich meinte schon die normale Rente.
Ja, das mit der Grundsicherung meinst du silvie? Stimmt dann soweit. Es ist nur alles extrem einfacher, wenn ganz automatisch ein bestimmter Betrag auf´s Konto eingeht, ohne zu den Ämtern laufen zu müssen, ohne den wahnsinns Bürokratenkram ausfüllen zu müssen, etc. Und dann eben noch die Sorge, was ist, sollten meine Kinder mal genügend Geld verdienen, dann klopft das Amt bei denen an. Das ist auch nicht wirklich wünschenswert.
Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 19:59
von silvi73
Shiva hat geschrieben:Ne, ich meinte schon die normale Rente.
Ja, das mit der Grundsicherung meinst du silvie? Stimmt dann soweit. Es ist nur alles extrem einfacher, wenn ganz automatisch ein bestimmter Betrag auf´s Konto eingeht, ohne zu den Ämtern laufen zu müssen, ohne den wahnsinns Bürokratenkram ausfüllen zu müssen, etc. Und dann eben noch die Sorge, was ist, sollten meine Kinder mal genügend Geld verdienen, dann klopft das Amt bei denen an. Das ist auch nicht wirklich wünschenswert.
ja so meinte ich das
ja der staat versucht sich das geld überall zurückzuholen
man kann aber auch freiwilling in die RV einzahlen (einfach um die jahre fürs auge geklebt zu haben)
Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 20:04
von Megalitiker
Jetzt komm ich nicht mit. Was hat die Grundrente mit den Kindern zu tun?
Bei meinen Eltern hat sich uebrigens raus gestellt, das sie unter der Grundabsicherung liegen und haetten aufstocken können. Jahrelang Geld verschenkt.
Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 20:11
von Shiva
Dafür war das Geld nie da und jetzt denke ich, lohnt es sich nicht mehr. Außerdem, wenn ´ne richtige Inflation kommt, dann ist das, was man jetzt noch einzahlt, auch alles nichts mehr wert. Vielleicht die falsche Ansicht, aber ich lebe jetzt und will mir nicht jeden Cent nun abzweigen für dann, wenn ich alt bin. Vielleicht lebe ich dann ja gar nicht mehr, dann war es umsonst. Ach.....irgendwie ergibt sich dann schon irgendwas. Wer weiß, was dann so los ist. Mag sein, dass es auch kein Grundeinkommen mehr gibt, weil die Kassen leer sind. Aber die Erde dreht sich weiter und wir machen uns viel zu viel Gedanken, über unser popiliges Menschenleben hier auf Erden.
Naja, das ist wie mit Harz IV, oder früher Sozialhilfe. Die Eltern stehen in der Pflicht, je nach Einkommen, ihre Kinder zu unterstützen, wenn sie nicht genug Geld zum Leben haben. Andersherum ist es genauso. Der Staat zahlt im Normalfall keine extra Leistungen, wenn die Kinder, oder Eltern genug Geld haben.
Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 21:25
von SchnizzlDizzle
Im Jetzt zu leben ist ja auch garnich so schlecht.
Macht keinen Sinn die Vergangenheit zu bedauern und die Zukunft zu fürchten.
Nur können wir uns damit ganz schnell in die Passivität begeben.
Und deswegen...
...Vergangenheit ist Geschichte...aus der wir Erkenntins erlangen können.
Zukunft ist Geheimnis...das wir ((zum Teil)) enthüllen und mitbestimmen können.
Jeder Augenblick ist ein Geschenk...in dem wir uns gegen Ignoranz und für die Wahrheit entscheiden können.
Mag unser kleines Leben auch noch so popelig sein, haben wir doch Verantwortung (durch Handeln oder nichtHandeln)
für uns und folgende Generationen... und für das was auch immer danach kommt.
Ist das BGE auch noch so verlockend, müssen wir uns doch kritisch damit auseinandersetzen.
Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 21:42
von silvi73
SchnizzlDizzle hat geschrieben:Mag unser kleines Leben auch noch so popelig sein, haben wir doch Verantwortung (durch Handeln oder nichtHandeln)
für uns und folgende Generationen... und für das was auch immer danach kommt.
von wegen...millionen jahre zeitverschwendung

milliarden geknechteten, gequällten, versklavten, ermordeten usw...
Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 21:44
von Shiva
SchnizzlDizzle hat geschrieben:
...Vergangenheit ist Geschichte...aus der wir Erkenntins erlangen können.
Zukunft ist Geheimnis...das wir ((zum Teil)) enthüllen und mitbestimmen können.
Jeder Augenblick ist ein Geschenk...in dem wir uns gegen Ignoranz und für die Wahrheit entscheiden können.

Gut aufgegriffen
SchnizzlDizzle hat geschrieben:Ist das BGE auch noch so verlockend, müssen wir uns doch kritisch damit auseinandersetzen.
Ja, das will ich auch gar nicht bestreiten.
Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 21:49
von Shiva
SchnizzlDizzle hat geschrieben:.
Jeder Augenblick ist ein Geschenk...in dem wir uns gegen Ignoranz und für die Wahrheit entscheiden können.
Aber was ist Wahrheit? Die sieht für jeden anders aus. Meiner Meinung nach gibt es nicht DIE WAHRHEIT.
Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Do 30. Nov 2017, 22:49
von SchnizzlDizzle
@ Silvi:
Jetzt haben wir die Möglichkeit es besser zu machen! Um die vergänglichen Opfer von Gewalt zu ehren und
keine neuen zu erzeugen.
@ Shiva:
Was die letztendliche Wahrheit is...? Kein Plan!
Was das BGE betrifft: Wir wissen nicht genau was das ist, Deswegen hinterfragen.
Ansonsten würd ich sagen unsere Wahrnehmung entspricht oft nicht der Wahrheit.
Ne Möglichkeit wäre auch zu fragen: Was ist nicht die Wahrheit?
Aber das ist vielleicht ein anderes Thema

...
Re: Bedingungsloses Grundeinkommen
Verfasst: Fr 1. Dez 2017, 06:08
von silvi73
SchnizzlDizzle hat geschrieben:@ Silvi:
Jetzt haben wir die Möglichkeit es besser zu machen! Um die vergänglichen Opfer von Gewalt zu ehren und keine neuen zu erzeugen.
einbildung, diese möglichkeit gab es schon immer